Overleg categorie:Sjablonen kookboek op datum

Deze sjablonen kunnen verwijderd worden uit lijst Pagina's die niet gekoppeld zijn aan items

@Erik Baas: De sjablonen in deze categorie hoeven niet in de lijst Pagina's die niet gekoppeld zijn aan items. Ik kon in de Engelse, Franse en Duitse kookboeken geen overzichten met soortgelijke dagelijkse menu's vinden en het lijkt me bovendien ondoenbaar om ze stuk voor stuk met Wikidata te koppelen, zelfs als andere kookboeken wel zoiets hebben. Kortom: het lijkt mij dat deze sjablonen niet met Wikidata te hoeven worden gekoppeld en dus uit de lijst kunnen verdwijnen.

Is er een snelle manier om het sjabloon {{Niet te koppelen}} aan al deze pagina's toe te voegen? Of moet dat stuk voor stuk? JopkeB (overleg) 25 jul 2025 06:52 (CEST)

Niet echt. Ik zou een scriptje kunnen maken om het eigenlijke typewerk uit te voeren, maar dan moet je nog steeds elke pagina zelf openen en opslaan. Zo heb ik de chillipepers-pagina's ook gedaan, maar dat waren er lang geen 366... Zal eens zien of ik ergens iemand kan vinden die het door een botje kan laten doen. Don't hold your breath... - Erik Baas (overleg) 25 jul 2025 18:28 (CEST)

Dat zou fijn zijn, om een bot ervoor te hebben. En die zou niet alleen voor deze sjablonen gebruikt kunnen worden, maar ik vermoed dat er veel meer pagina's zijn die niet voor Wikidata in aanmerking komen, die een gezamenlijk kenmerk hebben, zie bijvoorbeeld Overleg help:Pagina's die niet gekoppeld zijn aan items#Aanvullende voorwaarden voor Wikidata items. Deze categorie is slechts het begin...

(Een script om alleen het typewerk te beperken heeft denk ik geen zin: met copy-paste kan het toevoegen van het sjabloon net zo gemakkelijk.) JopkeB (overleg) 26 jul 2025 07:14 (CEST)

Bedoeld is de Categorie:Sjablonen kookboek op datum. JopkeB (overleg) 30 jul 2025 06:14 (CEST)

Ik denk dat ik iets heb, morgen even checken. - Erik Baas (overleg) 27 jul 2025 03:09 (CEST)

Het goede nieuws is dat ik dit probleem opgelost heb. Helaas zijn de resultaten nog maar gedeeltelijk zichtbaar... Sjabloon:Kookboek 17 maart en Sjabloon:Kookboek 18 maart zijn zichtbaar in Categorie:Wikibooks:Niet te koppelen pagina's en verdwenen uit de lijst Speciaal:OngekoppeldePaginas, de eerste doordat ik er mee getest heb, de tweede dankzij een zg. null-edit (opslaan zonder wijziging). Hopelijk worden de lijst en de cat morgen bijgewerkt, tegelijk met een paar andere die elke 3 dagen ververst worden. - Erik Baas (overleg) 27 jul 2025 23:38 (CEST)

Helaas werkt dat niet; ik probeer iets anders. - Erik Baas (overleg) 28 jul 2025 22:16 (CEST)

OK. Dank voor de poging. Ik wacht af. JopkeB (overleg) 29 jul 2025 09:24 (CEST)

Uitgevoerd - Erik Baas (overleg) 6 aug 2025 18:26 (CEST)

Gebruiker:Erik Baas: Dank! (Uitgevoerd via Sjabloon:Kookboekmenu). JopkeB (overleg) 7 aug 2025 05:05 (CEST)

Over de menusjablonen in het Kookboek

Ik zie nu dat er heel veel identieke sjablonen zijn: bv. het menu met "Nasi Trafasie" staat op 51 van de sjablonen, "Boerenkool" op 49, enz. Beetje teleurstellend, moet ik zeggen... Wat is de waarde dan nog? - Erik Baas (overleg) 29 jul 2025 17:39 (CEST)

Er zijn 15 á 20 unieke dagmenu's, de rest wordt elke 7 dagen herhaald. :-( - Erik Baas (overleg) 29 jul 2025 17:49 (CEST)

Dan kunnen we de sjablonen beter aanpassen en andere gerechten één of twee keer per jaar opnemen in een dagmenu. Er zijn inmiddels honderden recepten. Ik denk wel dat de dagmenu's waarde (kunnen) hebben, ter inspiratie voor "Wat eten we vandaag?". Ik wil het wel op mijn lijstje zetten. Overige wijzigingsvoorstellen:

• De wijn er uit halen. Dagelijks een glas wijn is niet meer van deze tijd en past niet in een gezond menu, zie Alcohol van Voedingscentrum. Alleen op hoogtijdagen.
• Kan er een link komen naar het menu van de volgende dag of, nog beter, voor een weekmenu/de komende zeven dagen? Het is een beetje laat om nog op de dag zelf te besluiten wat er gegeten wordt. Boodschappen haal je niet elke dag, maar ten minste voor enkele dagen vooruit. Kortom: is er een mogelijkheid om op een gebruikersvriendelijke manier toegang te geven tot toekomstige dagmenu's?

JopkeB (overleg) 30 jul 2025 05:49 (CEST)

Simpele oplossing voor toegang tot de links:

1. Creëer voor elke week een pagina Weekmenu week x, zie bijvoorbeeld Gebruiker:JopkeB/Test Weekmenu. Week 1 start altijd bij 1 januari, hoe dat in de echte wereld ook moge zijn. Week 52 heeft 8 dagen; dat geldt ook voor week 9 (met 29 februari).
2. Creëer een Categorie:Weekmenu waar ze allemaal in komen te staan.
3. Maak in het huidige Sjabloon:Kookboekmenu een extra regel om te verwijzen naar het betreffende weekmenu.

Ik denk dat ik de eerste twee zelf kan (het is veel werk, maar doenbaar), maar niet de laatste, het sjabloon aanpassen, daar heb ik hulp bij nodig.

Vragen: Wat vind je ervan? Lijkt dit een werkzame oplossing? Moet ik dit nog in de Lerarenkamer aankaarten? JopkeB (overleg) 31 jul 2025 06:27 (CEST)

Ik denk nog na, ben er nog niet uit, sorry. Duidelijk is wel dat het geen eenvoudig klusje zal zijn... - Erik Baas (overleg) 1 aug 2025 16:52 (CEST)

Bedoel je dat de aanpassing van het sjabloon geen eenvoudig klusje zal zijn?

De rest is te doen, al is het veel werk, maar niet per se moeilijk. Ik ben al begonnen met nieuwe dagmenu's te maken (in een Word-document, zodat ik gemakkelijk kan schuiven). Het is vooral een kwestie van alle recepten langs gaan en ze zo mogelijk een plaatsje in het jaar te geven, vergezeld van overige gerechten voor die dag, en vervolgens de open plaatsen op te vullen. JopkeB (overleg) 1 aug 2025 16:58 (CEST)

Niet eenvoudig en veel werk, maar als het echt beter wordt heb ik dat er wel voor over.

Ik denk aan een heel andere constructie met alle data in één bestand, wil nl. graag van die 366 sjablonen af... Besteed er vooral nog niet veel tijd aan, een conversie van de huidige data (om mee te beginnen) moet volgens mij mogelijk zijn. - Erik Baas (overleg) 1 aug 2025 17:44 (CEST)

Oeps, ja, dat lijkt me inderdaad niet eenvoudig.

Als je toch daarmee aan de slag gaat: een beetje meer flexibiliteit zou ook handig zijn, met meer mogelijkheden voor gerechten (nu is het maxium vier) en toelichtingen (nu: nul), en dus een link naar het weekmenu en/of het jaarmenu (afhankelijk van het voorstel). Bijvoorbeeld: op 5 mei een link naar de vrijheidsmaaltijden, op 1 juli een vermelding dat het Keti Koti is (vandaar de Surinaamse gerechten), en meer tekst bij recepten kunnen zetten (bijvoorbeeld: "Recept X met extra groenten"). Het gaat om korte teksten, zo'n 30 tekens. JopkeB (overleg) 1 aug 2025 17:59 (CEST)

Een jaarmenu lijkt in de huidige situatie niet te werken, de plaatjes en links houden op vanaf 5 mei, zie Gebruiker:Vangelis/Dagrecept. Dus dat is geen optie, tenzij de techniek wordt verbeterd of veranderd. Maar steek daar geen tijd in, voor mij zijn maand- of kwartaaloverzichten ook OK. JopkeB (overleg) 3 aug 2025 10:28 (CEST)

@Gebruiker:Erik Baas: Wat is de stand van zaken voor de "heel andere constructie" voor de dagmenu's, waarbij de 366 sjabloons zouden verdwijnen?

Ik ben bezig de dagmenu's te herzien en denk daar nog enkele weken voor nodig te hebben. Dan zou ik ze kunnen implementeren, maar dan heb ik wel meer flexibiliteit in het sjabloon (of bestand) nodig. Binnen de huidige constructie heb ik al wel een voorstel bedacht om die flexibiliteit te verhogen, mocht de andere constructie niet doorgaan:

• Breid het aantal mogelijke gerechten uit naar zes, zie Gebruiker:JopkeB/Test sjabloon-dagmenu.
• In een dagmenu ziet dat er zo uit: Gebruiker:JopkeB/Test dagmenu.
• Vragen:
  • Probleem: als niet alle zes de gerechten zijn ingevuld, blijven er rechts vakken open, dat ziet er niet mooi uit. Is het sjabloon zo aan te passen dat in dat geval de foto's + onderschriften worden gecentreerd?
  • Zou daarna het nieuwe sjabloon officieel gepubliceerd mogen worden? Ik stel voor het een andere naam te geven dan de huidige, ivm de implementatie, bijvoorbeeld Sjabloon:Dagmenu. Als ik toch alle dagmenu's aanpas, dan kan ik gelijk steeds het huidige sjabloon vervangen door het nieuwe, totdat ze allemaal zijn geconverteerd, zonder dat eindgebruikers daar last van hebben. Daarna kan het oude sjabloon op een zijpad worden gezet (waarschijnlijk is het nog wel nodig voor het inzien van de geschiedenis van een dagmenu, maar dat kun jij beter beoordelen dan ik).
• Ik zal dan ook een handleiding maken, met daarin vermelding van
  • hoe tekst kan worden toegevoegd, zie voorbeeld in Test dagmenu, via <div style="text-align: center;">Mogelijkheid voor extra tekst</div>
  • een link naar het weekmenu en/of kwartaalmenu kan op dezelfde wijze worden toegevoegd.

JopkeB (overleg) 19 aug 2025 07:49 (CEST)

• Even heel kort: ik ben nog geen stap verder, bedacht me pas een dag later welke problemen er zouden opduiken. Zit nu een beetje in de lappenmand, dus in de komende dagen komt er ook niks van.
• Ik denk dat een week-, maand- of jaarmenu te hoog gegrepen is voor Wikibooks.
• Zes gerechten op een dag is wel mogelijk, mbv. {{#If: etc. kun je checken of er een 5e en/of 6e item in de sjabloon staat.

Mijn idee voor een bestand dat alle dagrecepten bevat:

!maand!datum!tekst!gerecht1!foto1!caption1! ... enz...
#ruimte voor notities
|8|20|<tekst op "speciale" dagen|Witlof_met_kaas|Witlof_met_kaas.jpg|Witlof|Paprika-komkommersalade|paprika-komkommersalade.jpg||Salade|Wijn|Red_Wine_Glass.jpg|Wijn|Tiramisu|Tiramisu-simple.jpg|Tiramisu
|8|21||Broccoli|Broccoli_in_a_dish_2.jpg|Broccoli|Saladerecept|GreekSalad.jpg|Salade|WijnRed_Wine_Glass.jpg|Wijn|Roomijs|Strawberry_ice_cream_dessert.jpg|Roomijs

Moet alleen nog "even" een Lua-module schrijven die dat kan uitlezen. Heb ook gekeken naar het JSON-format, maar dat heeft erg veel overhead (zie bv. [1]). Later meer. - Erik Baas (overleg) 20 aug 2025 00:32 (CEST)

Dank voor alle correcties.

Waarom zou een week-, maand- of kwartaalmenu te hoog gegrepen zijn? In de huidige structuur is het even werk, maar goed te doen. Gebruikers kunnen er profijt van hebben, in ieder geval om een week vooruit te kunnen kijken en plannen. De overige twee kunnen handig zijn voor onderhoud, maar zijn wellicht in de nieuwe constructie overbodig omdat je dan gemakkelijker het hele bestand kunt doorzoeken.

Just my 2cts: ik denk niet dat mensen vooraf de maaltijden voor een hele week gaan plannen en daar de nodige boodschappen voor te gaan doen, laat staan voor een nog langere tijd. Een dagmenu kan wél nuttig zijn, al was het maar om ideeën op te doen. - Erik Baas (overleg) 22 sep 2025 15:51 (CEST)

Gebruik van {{#If: moet ik uitzoeken. Dank voor de tip.

Voor de rest wacht ik af.

Beterschap! JopkeB (overleg) 20 aug 2025 04:18 (CEST)

Erik, Vermoedelijk heb ik in de loop van deze week de lijst met aangepaste dagmenu's afgerond. Hoe kan ik die implementeren?

1. Is het bestand met alle dagrecepten al klaar voor implementatie?
2. Of gaan we toch voor de oude methode, maar dan met een aangepast sjabloon (voor meer recepten per dagmenu)? Het lukt mij niet om met {{#If: het sjabloon aan te passen; het zou mooi zijn als recepten in een dagmenu dan zouden worden gecentreerd of als het kader om een dagmenu zou worden aangepast aan het aantal recepten.

JopkeB (overleg) 22 sep 2025 09:02 (CEST)

Ik heb nog niets, sorry. Ben met van alles en nog wat bezig geweest, maar dit project is me ontgaan. Kan ook niets beloven... - Erik Baas (overleg) 22 sep 2025 09:07 (CEST)

Kan ik dan voorlopig met een tussenoplossing werken: met een basaal aangepast sjabloon (eventueel zonder verbeterde lay-out)? JopkeB (overleg) 22 sep 2025 10:20 (CEST)

Maar natuurlijk! Ik proef hier een misverstand: je bent vrij om te doen wat je wilt! Ik wilde je dan ook beslist niet tegenhouden, maar alleen voorkomen dat je een hoop werk op je hals haalde (terwijl het misschien simpeler zou kunnen).

Wat betreft {{#If:: er staat wel iets op mediawiki.org, maar dat lijkt me niet erg verhelderend, en van Help:Sjablonen maken word je ook niet wijzer. Ga ik ook iets aan doen. - Erik Baas (overleg) 22 sep 2025 15:51 (CEST)

Dank! Ik ga morgen verder (nog wat controles uitvoeren en dan kan ik implementeren). JopkeB (overleg) 22 sep 2025 17:14 (CEST)

Zie Help:Sjablonen_maken#Parserfunctions voor iets meer info over #If:. - Erik Baas (overleg) 22 sep 2025 23:47 (CEST)

Dank voor de aanpassingen in deze Help-pagina, maar het blijft een brug te ver voor mij. Ik heb mijn test-sjabloon omgezet naar het nieuwe Sjabloon:Dagmenu en ga dat nu gebruiken voor het vernieuwen van de dagmenu's. Een aanpassing voor een betere lay-out zal toch in het sjabloon zelf gebeuren en dan gaat die automatisch mee als een pagina wordt geopend. En als er geen aanpassing komt, is er nog geen man overboord. JopkeB (overleg) 23 sep 2025 10:48 (CEST)

Dank voor de laatste aanpassingen in het sjabloon. Het probleem met centreren is nu ook gelijk opgelost. JopkeB (overleg) 25 sep 2025 05:27 (CEST)

Stand van zaken: afgerond

De nieuwe dagmenu's zijn geïmplementeerd met het nieuwe sjabloon, ze zijn alle opgenomen in kwartaal-overzichten, er is een pagina met toelichtingen en instructies geschreven en een nieuwe categorie gemaakt waarin alle betrokken onderdelen zijn opgenomen.

Ik heb ook nog een manier gevonden om de dagmenu's op te nemen in Wikidata: die heeft items voor elke dag in het jaar (zie d:Q2341), waarin we ze zouden kunnen opnemen, maar vraag me inmiddels af welk nut dat dient. --JopkeB (overleg) 16 okt 2025 08:06 (CEST)

Ik heb links in Wikidata gelegd naar dagmenu's op bijzondere dagen, van de Nationale pindakaasdag tot Bevrijdingsdag en Eerste Kerstdag, waarbij de maaltijden tenminste enigszins verband houden met de datum, in totaal 16. De rest laat ik zitten. JopkeB (overleg) 16 okt 2025 10:13 (CEST)

Lijkt me wijs; de dagmenu's zijn op Wikidata toch al een beetje vreemde eend in de bijt... ;-) - Erik Baas (overleg) 17 okt 2025 01:01 (CEST)